陛下隆威，又能壓製他們多少年？”
禮部尚書胡濙道：“順服民心在於教化，所以流動社學最為重要。”
陳循：“但教化非一日之功，而草原牧民逐水而居，每年要跟著水草遷徙放牧，要多少年才能教化他們？依我看，不如放開市場，在草原各地設立互市，讓草原的牛羊馬、獸皮、藥材、寶石等和中原的糧食、布匹、茶葉和瓷器交易，草原經濟若依賴中原，便可反製之。”
“不行！”於謙沉聲道：“互市可以開，但不能放開市場，否則，豈不是以中原之物滋養草原？一旦草原各部坐大，所謂經濟反製就是笑話，以他們的腦子，可不會權衡利弊，他們隻會騎上馬，舞著馬鞭將看得見的寶物都拖回巢穴。”
陳循：“掠奪隻能得一時之物，唯有合作才能創造出更多的東西，也才會越來越富有，他們不會如此愚蠢……”
於謙冷笑：“不會？他們若不蠢，怎麽會犯邊？陳尚書，若世人都聰慧，天下就不會有紛爭了。”
【𝗼𝗼𝗽.𝘁𝘄 無錯章節】
胡濙：“此言差矣，天下的紛爭並不是起於愚蠢，而是起於貪婪，也先怎會不知此時犯邊輸的麵大？不過是想用大明轉移草原各部的壓力，貪欲使然，所以於閣老說的不對，但主意是對的，可與瓦剌羈縻州交易，但不能放開，滋養對方，當警戒而為。”
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