“古代聖人是認同百姓追求自身利益合理性的。像司馬遷就說，‘天下熙熙，皆為利來；天下攘攘，皆為利往。’這是很正常的社會常態，也是一個人要求進步、實現個人價值的正常表現。”
聞哲指指沙發，讓梅江濤坐下，自己也坐下，掏出煙點了，看著梅江濤說：
“最近我也忙，你說說你在讀什麼書？”
梅江濤說：
“有時間看看宋代馬永卿的《元城語錄》。”
聞哲一愣，問：
“是宋代劉安世的弟子馬永卿輯錄的劉安世論學論事之言的筆記體著作？”
“是的。”
“行呀，江濤，閱讀麵很廣嘛。這本書我從前粗略的讀過，印象不深。你說說，有什麼收獲？”
梅江濤說：
“嗬嗬，您這是要考我了。這本書不僅是研究劉安世思想的核心文獻，還保留了司馬光的諸多學術遺說，具有很高的史料與思想價值。我最關注的，是其中的為人與為官之道，還有對老百姓的評價、斷語。”
聞哲說：
“我對這本書沒有什麼印象，說說你的感受。”
梅江濤望了聞哲一眼，說：
“您又要批評我了。”
聞哲哈哈一笑，說：
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“我們現在是純粹的對談學問，知無不言、言無不儘、求同存異而已。又不是領導談話，你緊張什麼？”
梅江濤猶豫了一下，才說：
“劉安世說過，‘民既貪得，無有遠圖，並驅爭先，更進迭長，惟恐失之，豈念後患。’指出一般百姓貪圖利益便沒了長遠打算，隻會相互爭搶機會，一心怕錯失眼前利益，完全不會考慮後續可能出現的禍患。
又說，‘無知之民，利於苟得，競立高價，務相傾奪，止快目前之欲，不為後日之計。’同樣是說淺薄的百姓，貪圖輕易得到的利益，會相互抬價、彼此爭搶，隻圖滿足當下的欲望，根本不做長遠規劃，深刻體現了百姓對眼前私利的執著。聞市長，這是我的心裡話，我是認同記安世的一些觀點的。比如這幾天在書院街，那些居民的態度，不就是這樣？所以，蘇轍也說過，‘民愚無知，但見損下益上，非己之利，必致怨謗。’他認為百姓往往隻關注自身利益得失。當政策呈現出‘損下益上’的表象時，百姓看不到背後的深層考量，隻覺得自身利益受損，就必然會產生怨恨與指責，凸顯了百姓以自身利益為核心的判斷標準。”
聞哲把煙頭按在煙灰缸裡，又抽出一支點著，看著梅江濤，說：
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