的本來很合轍押韻，很通俗，作家卻給改的別別扭扭，唱起來難懂。所以雙方必得辯論。這種關係不限於演員跟作家，也適於演員跟群眾，因為現在群眾正在大量地創作。我們下鄉下廠，不一定遇見一個作家，但是很可能遇見許多正在那兒創作的群眾。那就很好了，我們自己也寫，大家也給我們寫。彼此的關係就像我剛才說的：不是你寫得的可以一個字不動了，或者我寫得的可以一個字不動了。需要大家進行辯論，拿這個真當成一件要事看待。在前幾年在北京有過一個高潮，新曲藝創作的很多。後來呢，又來了個低潮。原因很多，其中之一，就是詞兒沒寫好。寫的本來空洞，又加上“馬能行”等就更空洞了。所以群眾就不願意聽了。我們要矯正這個錯誤。我們必須拿出好作品去。我們寫打蒼蠅，也要把它寫好，打蚊子的也寫好。這樣，我們才真正是為人民服務了。雙方麵就去掉了主觀，雙方麵都不要驕傲。
新詞都難免粗糙一點。頭一回寫嘛，不能像那些老段子那麼成熟。這不要緊。我們須一麵寫，一麵演，一麵加工。我們寫新詞，不能不抓緊時間。在新的時代，一日千裡，明天即與今天不同了，不抓緊寫不行。一段除四害，用三個月工夫寫，寫完了，人家已是四無鄉了，那麼這段子還有什麼用呢？寫掃盲，又寫了半年，寫的很好，可是唱的時候也許根本沒有文盲了。我們的社會是日新月異的，我們不能等。隻有一邊寫，一邊唱，一邊加工，才能解決問題。而且，當時的思想和當時的感情是非常可寶貴的，必須抓住。我們曲藝工作者是尖兵，有新事必須馬上寫，寫了就唱，不能等。我們是尖兵，若是我們寫的東西，老落後半年，怎能解決問題呢？這怎麼是尖兵呢？遇見問題就馬上應戰，我們要有這種氣魄。不要認為這是浪費時間。不要怕寫了打蒼蠅，蒼蠅沒了，這段活兒就沒用了。不要這樣打算盤。這是為個人想，不是為集體利益想。我們現在講技術革新，大家都在發明創造。今天我發明了這個，明天你又在我這個基礎上發明了那個，老是不停地前進。你不能說這第一個發明就是浪費。你不能這麼說：真糟糕，你看我發明了第一個，他又發明了第二個，這不是浪費了我的時間嗎！你不能這麼打算盤！堆羅漢的時候，總得有打底的吧？要都不打底，在半懸空裡怎麼堆呀？所以我們不能算那個個人主義的賬，不要想寫一段作品就吃一輩子！要是五百年後，還用今天除四害的段子，豈不糟糕了麼？那就是說社會沒進步，現在寫除四害，五百年後還除四害呀！我們要算社會主義的賬，不算個人自己的賬。
對於傳統的曲目，要從新估價。不是因為我們懶而用舊的。我們要重新看一看，舊的有多大價值，不是因為它舊，它老就要它；也不因為它舊就不要它。我們要杜甫，因為杜甫是好嘛！但是杜甫的作品裡也有不很好的東西。不要認為舊的就都壞；也不要以為舊的就都好。不要在新舊上看事情，而要看看它的價值。看一看，我們唱出這個舊段子對今天有什麼好處。我們學舊的正是為了發展新的。舊段子也好，新段子也好，裡邊沒有真東西就不要。新段子有時粗糙一點，不甚精致，但是有真東西就好。什麼是新東西、真的東西呢？生活！這裡有生活，我們就保留它。這次我們演出來的新詞，有些是情節很簡單，都有生活。譬如有些新的段子，並沒有什麼熱鬨故事，可是有生活，叫我們一聽，就知道它的作者確是跟人民在一道生活的。段子不怕粗糙一點，以後再加工嘛。但是就怕空的。生活是從群眾而來，我們脫離群眾，就寫不出生活來。其次，要有形象。這也由群眾而來。老套子如：柳葉眉、杏核眼、櫻桃小口一點點等，現在都用不上了。新套子慢慢也會變舊套子。現在一個女售貨員也好，女社長也好，女司機也好，都是一笑兩酒窩。我覺得酒窩未免太多了，又成了套子了，這又是懶惰。不去創造，按著真實生活中的形象去創造。怎麼創造形象，不是一件容易的事。但是隻要到群眾中去，我們是能夠看見新的形象、創造新形象的。我們的舊段子裡，人物形象往往借用戲曲裡的。咱們說諸葛亮，往往用京戲的諸葛亮扮相。咱們說李逵，也按著舞台上的去形容。在這裡，曲藝欠了人家一筆債。我們沒有創造，往往借用人家的。因此我們說《隋唐》或《明英烈》的人物往往一個樣子。現在，京戲也跟新歌劇《白毛女》學了。白毛女既不像白蛇，也不像穆桂英。她就是《白毛女》。那麼我們也不要跟別人學了。我們要自己創造。隻要我們下鄉、下廠，跟工農一道，我們是能創造出新的形象來的。讓別人跟著我們來學吧。現在，話劇、京戲都要演新戲，地方戲也要演新戲。假若他們沒辦法，不知如何塑造人物形象，好，讓他們借咱們一段鼓詞看看吧。這個應當是我們的驕傲。我們要有這個雄心。第一次可能創造的不完善，不太好，慢慢加工，就把他們創造出來。我覺得生活和形象是我們創作中的最要緊的東西，我相信，曲藝跟群眾結合是這麼密切，我們一定能在這兩方麵有很大的貢獻。
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